Leia diálogos dos procuradores da Lava Jato sobre a negociação com a Odebrecht
A Lava Jato começou a negociar com a Odebrecht em março de 2016. As conversas com os advogados da empresa ainda estavam nas preliminares em abril, mas autoridades americanas e suíças já se movimentavam para participar das negociações. O procurador suíço Stefan Lenz tinha informações sobre contas secretas mantidas por Emílio Odebrecht e outros executivos na Suíça.
19.abr.2016
Deltan Dallagnol
14:36:16 Caros, como os Suíços foram essenciais na evolução do caso da Ode, temos de tomar em consideração os interesses (e sentimentos) deles nessa negociação, para idealmente alcançar algo com que eles concordem (ou pelo menos não se oponham). Não sei se conversaram sobre isso, mas seguem alguns pontos colocados pelo Stephan, que peço para mantermos de modo confidencial:
14:36:41 (desculpem se Orlando já falou com Vcs sobre isso e estiver chovendo no molhado):
14:36:42 Some important points from our side: · Emilio and most of the directors have accounts in Switzerland and are with their accounts directly involved in the illegal scheme · We are with the information gathered - especially also with the information from FM – meanwhile in a very strong position against the company. So please don’t make it too easy for them · A big portion of the money gathered in the parallel accountability was paid in USD to doleiros and paid back in R$ to money deliverers in Brasil and used for ODE payments within Brazil. ODE should help also to identifiy the doleiros involved (or have you already identified them?). Those doleiros would be interesting for us as far as they held accounts in Switzerland. · It would help a lot when ODE agrees to share also the evidence we have with you · It ODE is interested in having direct negotiations with us we would strongly advice to also change their defense team in Switzerland
16:22:12 Caros, além disso, para conhecimento e reflexão: os Americanos também estão atuando no caso Ode e gostariam de encontrar uma solução conjunta. Ode quer fazer algo rápido lá, mas eles têm nos consultado e temos sugerido que a pressão é maior se todos agirmos e só fizermosa cordo conjuntamente....
16:22:20 Hoje eles nos contataram sobre isso, especificamente
Tradução do trecho em inglês
“Alguns pontos importantes do nosso lado: · Emilio e a maioria dos diretores têm contas na Suíça e estão com suas contas diretamente envolvidas no esquema ilegal · Estamos com a informação obtida - especialmente com a informação de FM também - enquanto isso numa posição muito forte diante da empresa. Então por favor não facilitem muito para eles · Uma boa parte do dinheiro movimentado na contabilidade paralela foi pago em US$ a doleiros e pago de volta em R$ a entregadores de dinheiro no Brasil e usado para outros pagamentos da ODE dentro do Brasil. A ODE deveria ajudar também a identificar os doleiros envolvidos (ou vocês já os identificaram?). Esses doleiros seriam interessantes para nós se tivessem contas na Suíça. · Ajudaria muito quando a ODE concordar em compartilhar também as provas que temos com vocês · Se a ODE está interessada em ter negociações diretas conosco nós recomendaríamos fortemente que também trocassem sua equipe de defesa na Suíça”.
CITAÇÕES
Ode Odebrecht
Stephan Stefan Lenz
Orlando Orlando Martello, procurador
FM Fernando Migliaccio, funcionário da Odebrecht preso na Suíça
As negociações ganharam impulso em junho. Uma das preocupações da Lava Jato era atrair o principal acionista da empresa, Emílio Odebrecht, para o grupo de colaboradores.
5.jun.2016
Julio Noronha
20:26:12 E amanhã querem explicar a “relação” da família com a empresa...
Sergio Bruno Cabral Fernandes
20:44:21 Que horas tá marcado amanhã?
Julio
20:56:57 14h
Sergio Bruno
21:00:09 Blz. Vão vir com alguma história mirabolante pra limitar os danos a quem já se danou. Eu acho que temos q fazer o contrário do q diz a nota acima. Emilio tem q vir.
Orlando Martello
22:35:40 Já solta para eles que há fortes indícios de envolvimento de Emilio em alguns fatos criminosos. Se ele não entrar, ele será denunciado.
Alguns procuradores defendiam tratamento duro aos executivos da empresa dispostos a colaborar com a Lava Jato, proibindo que a Odebrecht se responsabilizasse pelo pagamento de seus advogados e das multas que receberiam. Outros se preocupavam com a sobrevivência da empresa.
10.jun.2016
Antonio Carlos Welter
08:28:03 [...] acho que eles já sabem que temos o sistema aprendido na suíça, pois deram toda assistência ao Migliaccio e querem colocá-lo no acordo. Vão pagar para ele, enfim. Aliás. isso é outro aspecto, como impedir que a ODe pague os acordos individuais. Ao fim e ao cabo, aqui ou lá fora, eles vão terminar ressarcindo os colaboradores e contendo o dano. Vai difícil impedir. Dá para coloca uma cláusula específica de rescisão da Leniencia, ou então de incremento da multa (me parece melhor), caso venhamos a identificar uma situação com esta. Para começar, podemos fechar primeiro o acordo com a empresa, sem falar de valores com os colaboradores, deixando claro que estão fora. Fechado o valor, que deve ser expressivo, partir para a negociação individual, cobrando de cada um, sem descontar do montante da empresa.
[...]
Orlando
09:38:50 Já acho a o problema é exclusivamente da ode em relação a pagar a multa dos colaboradores, mesmo pq ele teriam aça regressiva contra a empresa. Eles praticaram os fatos em favor da empresa, para favorecê-la. Aliás, na JT conseguiriam até uma indenização contra a empresa. Logo, acho natural q ela pague. Nós, porém, negociamos com cada um individualmente, aplicamos a multa baseado na conduta e no patrimônio individual. Podemos exigir advs independentes, para q tenhamos certeza de que serão realmente defendidos.
[...]
Welter
09:45:25 Nao sei Orlando. Nenhum deles fez o que fez constrangido ou obrigado. Admitirmos isso é reconhecer uma escusa, até criminal. Daqui a pouco não concorrem ou a a vontade foi viciada. Tem que entrar no patrimônio deles. A Ode pode até pagar, mas eles tem que sofrer no patrimônio visível.
Roberson Pozzobon
09:48:28 Na último reunião já pedimos os dados para avaliar as condições de cada colaborador individualmente. Desde declarações de bens real por cada um assinada (não a do IR) a valores recebidos no exterior de forma oculta. Concordo com Welter que a multa tem ser paga pelos executivos. Pelas seguintes razões: A) a pena pecuniária será no final das contas será a pena real deles, pq não conseguiremos trabalhar mto com penas de liberdade em relação aos não aventados na investigação aind B) não podemos desconsiderar que eles enriqueceram na Ode pq aceitaram cometer ilícitos em série (do contrário não seria diretores e ganhariam salários e PPRs polpudos C) a ode pode vir a quebrar e dar um calote, mas não os colaboradores pessoas físicas. Desse modo as multas deles são importantes para garantir ressarcimento ao erário
09:49:39 Como eles e ode vão se acertar em relação a isso. Problema deles!!
Welter
09:50:09 tambem acho
Marcello Miller
09:52:34 Alerto: a ode não deve quebrar. Se quebrar, vamos nos deslegitimar. O acordo - é assim no mundo - deve salvar empregos. Temos de ter muito cuidado com isso. Nunca nos livraremos da pecha de termos quebrado a maior construtora do País, por mais que isso não seja verdade. Reflitamos.
Roberson
09:54:02 Concordo! Mas não temos o controle sobre isso
Welter
09:54:15 Ninguém quer quebrar a Ode. Mas a pena tem que ser adequada e proporcional. Tá com peninha do MO, leva para casa
Miller
09:54:46 Nada a ver, Welter.
09:54:57 Peninha de ninguém.
Roberson
09:55:17 Não desconsidero, inclusive, que possa ser esse o plano dela, a medio prazo no Brasil
Miller
09:55:24 Aliás, para esse aí a resposta pode ser bem dura.
09:56:03 Mas a ODE deve sair viável do nosso acordo.
09:56:13 É só isso.
Orlando
09:56:30 Bem Welter, se concordo com Robinho, estamos todos entendendo a mesma coisa. Não acho q são santos, mas na justiça do trabalho eles ganhariam qq ação de ressarcimento contra a empresa, embora tenham ganhado com isso. Agiram a mando da empresa e com pleno conhecimento da empresa. Isso basta!
Miller
09:56:49 Porque, do contrário, quem vai apanhar vai ser o MP...
Welter
10:05:00 A resposta tem que ser adequada. Nosso propósito não é fazer sangrar a empresa, mas reparar o dano. Nesse ponto não tenho dúvida. Mas alí não tem inocente, não. Está cedo para dimensionar a multa e nos outros acordos sempre houve a preocupação de que a leniencia é uma solução, não um fim para a empresa. Eles sabem disso e afirmam em todas as reuniões que querem recomeçar. Agora, vamos apanhar da imprensa de qualquer forma. Alguém sempre vai dizer que a multa é baixa. Outros vão afirmar que é demais e que sufoca a empresa. Dá para carregar o burro, o velho e o menino nas costas. Mas dá para fazer a medida que achamos razoável e suportar as críticas
Miller
10:05:26 Claro.
10:05:55 Só temos de ter cuidado com a viabilidade da empresa, quando chegar a hora.
10:07:50 Nos EUA, onde essas coisas são muito mais estáveis que aqui, o DoJ apanhou MUITO com a quebra de empresas como Enron e Arthur Andersen. E de lá para cá mudou a abordagem, passando a adotar conceitos econométricos na dosagem das pebas pecuniárias, para fazê-las o mais possível duras sem quebrar as empresas.
Welter
10:07:50 Orlando Acho que a questão é achar um meio termo. Com os diretores vai ser feito acordo de colaboração, para evitar as sanções criminais. Muitos vão ficar sem sanção significativa. Destacar bem do patrimônio pode ser uma solução (sançaõ) pessoal, independentemente do que a Ode venha a fazer depois com ele.
Miller
10:08:26 Talvez a gente possa obter deles as fórmulas que eles usam. Não são sigilosas.
[...]
Deltan Dallagnol
14:58:13 Executivos devem arcar, na minha opinião. Basta colocar como condição do deles que não cobrarso a ODe e no dela que não pagará as penas dos executivos sob pena de rescisão do dela. Mas só falaria isso depois de sacramentadas as penas todas
14:58:25 Depois de acertado o valor que cada um pagará
14:58:47 Pq eles voltarem atrás então será como assumir que planejavam pagar
14:59:20 Podemos tentar emplacar penas duras pecuniárias com essas cláusulas colocadas ao fim
CITAÇÕES
JT Justiça do Trabalho
IR Imposto de Renda
PPR Participação em lucros e resultados (PLR)
MO Marcelo Odebrecht
MP Ministério Público
DoJ Departamento de Justiça dos EUA
Em agosto, os advogados da empresa indicaram que Emílio Odebrecht estava disposto a colaborar com as investigações também, mas ainda temia o impacto dessa decisão para a saúde financeira do grupo empresarial.
18.ago.2016
Roberson
17:40:35 Caros, acabamos de encerrar a reunião com o Theo. A pauta foi a situação de Emílio. Alguns impressões nossas: 1. Ao que parece eles perceberam que não há como retirar o Emílio do processo e estão trabalhando agora na ideia de traze-lo como colaborador; 2. Estão encontrando grande dificuldade de convencê-lo disso; 3. Houve indicativos de que Emilio está cogitando admitir que houve a discussão de pautas relevantes da ODE no alto escalão do governo e de que teve ciência/delegou os pagamentos e contribuições do Grupo, inclusive via caixa 2; 3. Ao que parece os principais receios se relacionam com as eventuais condicões de um acordo com Emilio e as consequencias disso na administração e no crédito do Grupo.
Miller
17:47:51 1. Bom. 2. Problema deles. 3. Ok, mas ainda restaria a obstrução, em especial pós-prisao do MO. 4. F...-se.
Anna Carolina Resende
18:02:31 Concordo 100% com o item 4 de MM
Julio
18:02:48
Athayde Ribeiro da Costa
18:19:13 vou ser sogro um dia.....
Welter
19:13:19 Também concordo. Mas talvez se possa fazer uma limonada, ainda que sem açúcar, colocando no acordo como clausula a saída da família da administração do grupo.
Sergio Bruno
19:23:33 Meu comentário:
Miller
19:27:26 Isso é imprescindível.
CITAÇÕES
Theo Theo Dias, advogado da Odebrecht
MM Marcello Miller
Em outubro, os advogados da Odebrecht começaram a discutir com a Lava Jato a multa que seria imposta à empresa. A Odebrecht não queria pagar mais de R$ 3,3 bilhões. Os procuradores cogitavam jogar na mesa uma cifra bem maior, R$ 12 bilhões, e pensavam em colocar em jogo até as ações dos controladores.
4.out.2016
Roberson
18:17:15 Discutiram multa aí?
Athayde
18:18:08 Começamos: eles chegaram com um teto de 3,3 mi.
Deltan
18:25:32 Ou seja, o que tinham oferecido aos americanos
18:25:38 Falamos que pensávamos em 12bi
18:26:03 Eles têm toda uma defesa técnica. Balanço e avaliação técnica de empresa seria
18:26:23 Claro que a projeção é discutível, mas eles dominam a análise de cenário
18:26:42 Vamos tentar alavancar falando de perda das ações das famílias que são donas (ideia do CF)
18:27:28 Vemos um ambiente difícil para conseguir muito mais do que ofereceram, mas vamos tentar. Os EUA farão tb avaliação que pode alavancar em algo a negociação
18:27:43 Prox reunião pedimos algo melhor deles
18:27:51 Em paralelo vamos conversar sobre cláusulas
CITAÇÕES
3,3 mi O valor correto era R$ 3,3 bilhões
CF Carlos Fernando dos Santos Lima, procurador
Em novembro, na etapa final das negociações, os advogados da Odebrecht discutiram com os procuradores as penas que seriam impostas aos executivos da empresa, incluindo prisão domiciliar, multas e a perda de valores mantidos ilegalmente no exterior. A primeira proposta de Emílio Odebrecht foi ridicularizada.
11.nov.2016
Julio
16:34:05 Vejam q piada o cálculo de multa e do perdimento do Emílio:
16:34:24 [Compartilhamento de arquivo]
Eduardo Pelella
16:35:07 A gente deve pra ele é isso?
Julio
16:37:03 Em síntese é o seguinte: recebeu R$ 320 mi (170 declarados e 150 via Op. estruturadas), com multa de 40% sobre isso, fora o perdimento. Quer pagar R$ 26 mi de multa e ter US$ 300 mil (isso mesmo: 300 mil dólares) de perdimento
Laura Tessler
16:38:03 Perdeu totalmente o senso do ridículo!!!
CITAÇÕES
Op. estruturadas Setor de Operações Estruturadas, criado para administrar o caixa dois da Odebrecht
Poucos dias depois, os procuradores anotaram avanços na negociação com Emílio Odebrecht e os outros executivos. Seu objetivo era extrair deles pelo menos R$ 1 bilhão, somando as multas e a perda dos valores depositados no exterior.
20.nov.2016
Julio
15:25:31 Pessoal, segue consolidação das propostas fechadas (pendente, apenas, a confirmação de valores de multa e perdimento de poucos colaboradores). Considerações: a) 77 Colaboradores; b) Penas somadas: 353 anos c) Regime inicial de cumprimento: 7 Colaboradores com regime fechado prisional; 39 com regime fechado domiciliar; 30 com regime semiaberto diferenciado; 1 com regime aberto diferenciado; d) Multa e perdimento: R$ 1,1 Bi (R$ 512 MM multa + US$ 168 MM perdimento); Falta fechar exatamente o valor de multa e perdimento. O mais relevante, é EO. Na planilha, consta US$ 50 MM de perdimento (multa já aceitou nos R$ 68 MM). O limite para ficarmos no total acima de R$ 1 Bi, é perdimento para ele em US$ 21 MM (bem provável, diante do que ele apresentou até agora).
CITAÇÕES
MM milhões
EO Emílio Odebrecht
Informações de natureza pessoal e mensagens sobre outros assuntos foram suprimidas nos pontos indicados com o sinal [...]
A transcrição das mensagens manteve a grafia original dos arquivos obtidos pelo The Intercept Brasil
Leia diálogos dos procuradores da Lava Jato sobre a negociação com a Odebrecht
A Lava Jato começou a negociar com a Odebrecht em março de 2016. As conversas com os advogados da empresa ainda estavam nas preliminares em abril, mas autoridades americanas e suíças já se movimentavam para participar das negociações. O procurador suíço Stefan Lenz tinha informações sobre contas secretas mantidas por Emílio Odebrecht e outros executivos na Suíça.
19.abr.2016
Deltan Dallagnol
14:36:16 Caros, como os Suíços foram essenciais na evolução do caso da Ode, temos de tomar em consideração os interesses (e sentimentos) deles nessa negociação, para idealmente alcançar algo com que eles concordem (ou pelo menos não se oponham). Não sei se conversaram sobre isso, mas seguem alguns pontos colocados pelo Stephan, que peço para mantermos de modo confidencial:
14:36:41 (desculpem se Orlando já falou com Vcs sobre isso e estiver chovendo no molhado):
14:36:42 Some important points from our side: · Emilio and most of the directors have accounts in Switzerland and are with their accounts directly involved in the illegal scheme · We are with the information gathered - especially also with the information from FM – meanwhile in a very strong position against the company. So please don’t make it too easy for them · A big portion of the money gathered in the parallel accountability was paid in USD to doleiros and paid back in R$ to money deliverers in Brasil and used for ODE payments within Brazil. ODE should help also to identifiy the doleiros involved (or have you already identified them?). Those doleiros would be interesting for us as far as they held accounts in Switzerland. · It would help a lot when ODE agrees to share also the evidence we have with you · It ODE is interested in having direct negotiations with us we would strongly advice to also change their defense team in Switzerland
16:22:12 Caros, além disso, para conhecimento e reflexão: os Americanos também estão atuando no caso Ode e gostariam de encontrar uma solução conjunta. Ode quer fazer algo rápido lá, mas eles têm nos consultado e temos sugerido que a pressão é maior se todos agirmos e só fizermosa cordo conjuntamente....
16:22:20 Hoje eles nos contataram sobre isso, especificamente
Tradução do trecho em inglês
“Alguns pontos importantes do nosso lado: · Emilio e a maioria dos diretores têm contas na Suíça e estão com suas contas diretamente envolvidas no esquema ilegal · Estamos com a informação obtida - especialmente com a informação de FM também - enquanto isso numa posição muito forte diante da empresa. Então por favor não facilitem muito para eles · Uma boa parte do dinheiro movimentado na contabilidade paralela foi pago em US$ a doleiros e pago de volta em R$ a entregadores de dinheiro no Brasil e usado para outros pagamentos da ODE dentro do Brasil. A ODE deveria ajudar também a identificar os doleiros envolvidos (ou vocês já os identificaram?). Esses doleiros seriam interessantes para nós se tivessem contas na Suíça. · Ajudaria muito quando a ODE concordar em compartilhar também as provas que temos com vocês · Se a ODE está interessada em ter negociações diretas conosco nós recomendaríamos fortemente que também trocassem sua equipe de defesa na Suíça”.
CITAÇÕES
Ode Odebrecht
Stephan Stefan Lenz
Orlando Orlando Martello, procurador
FM Fernando Migliaccio, funcionário da Odebrecht preso na Suíça
As negociações ganharam impulso em junho. Uma das preocupações da Lava Jato era atrair o principal acionista da empresa, Emílio Odebrecht, para o grupo de colaboradores.
5.jun.2016
Julio Noronha
20:26:12 E amanhã querem explicar a “relação” da família com a empresa...
Sergio Bruno Cabral Fernandes
20:44:21 Que horas tá marcado amanhã?
Julio
20:56:57 14h
Sergio Bruno
21:00:09 Blz. Vão vir com alguma história mirabolante pra limitar os danos a quem já se danou. Eu acho que temos q fazer o contrário do q diz a nota acima. Emilio tem q vir.
Orlando Martello
22:35:40 Já solta para eles que há fortes indícios de envolvimento de Emilio em alguns fatos criminosos. Se ele não entrar, ele será denunciado.
Alguns procuradores defendiam tratamento duro aos executivos da empresa dispostos a colaborar com a Lava Jato, proibindo que a Odebrecht se responsabilizasse pelo pagamento de seus advogados e das multas que receberiam. Outros se preocupavam com a sobrevivência da empresa.
10.jun.2016
Antonio Carlos Welter
08:28:03 [...] acho que eles já sabem que temos o sistema aprendido na suíça, pois deram toda assistência ao Migliaccio e querem colocá-lo no acordo. Vão pagar para ele, enfim. Aliás. isso é outro aspecto, como impedir que a ODe pague os acordos individuais. Ao fim e ao cabo, aqui ou lá fora, eles vão terminar ressarcindo os colaboradores e contendo o dano. Vai difícil impedir. Dá para coloca uma cláusula específica de rescisão da Leniencia, ou então de incremento da multa (me parece melhor), caso venhamos a identificar uma situação com esta. Para começar, podemos fechar primeiro o acordo com a empresa, sem falar de valores com os colaboradores, deixando claro que estão fora. Fechado o valor, que deve ser expressivo, partir para a negociação individual, cobrando de cada um, sem descontar do montante da empresa.
[...]
Orlando
09:38:50 Já acho a o problema é exclusivamente da ode em relação a pagar a multa dos colaboradores, mesmo pq ele teriam aça regressiva contra a empresa. Eles praticaram os fatos em favor da empresa, para favorecê-la. Aliás, na JT conseguiriam até uma indenização contra a empresa. Logo, acho natural q ela pague. Nós, porém, negociamos com cada um individualmente, aplicamos a multa baseado na conduta e no patrimônio individual. Podemos exigir advs independentes, para q tenhamos certeza de que serão realmente defendidos.
[...]
Welter
09:45:25 Nao sei Orlando. Nenhum deles fez o que fez constrangido ou obrigado. Admitirmos isso é reconhecer uma escusa, até criminal. Daqui a pouco não concorrem ou a a vontade foi viciada. Tem que entrar no patrimônio deles. A Ode pode até pagar, mas eles tem que sofrer no patrimônio visível.
Roberson Pozzobon
09:48:28 Na último reunião já pedimos os dados para avaliar as condições de cada colaborador individualmente. Desde declarações de bens real por cada um assinada (não a do IR) a valores recebidos no exterior de forma oculta. Concordo com Welter que a multa tem ser paga pelos executivos. Pelas seguintes razões: A) a pena pecuniária será no final das contas será a pena real deles, pq não conseguiremos trabalhar mto com penas de liberdade em relação aos não aventados na investigação aind B) não podemos desconsiderar que eles enriqueceram na Ode pq aceitaram cometer ilícitos em série (do contrário não seria diretores e ganhariam salários e PPRs polpudos C) a ode pode vir a quebrar e dar um calote, mas não os colaboradores pessoas físicas. Desse modo as multas deles são importantes para garantir ressarcimento ao erário
09:49:39 Como eles e ode vão se acertar em relação a isso. Problema deles!!
Welter
09:50:09 tambem acho
Marcello Miller
09:52:34 Alerto: a ode não deve quebrar. Se quebrar, vamos nos deslegitimar. O acordo - é assim no mundo - deve salvar empregos. Temos de ter muito cuidado com isso. Nunca nos livraremos da pecha de termos quebrado a maior construtora do País, por mais que isso não seja verdade. Reflitamos.
Roberson
09:54:02 Concordo! Mas não temos o controle sobre isso
Welter
09:54:15 Ninguém quer quebrar a Ode. Mas a pena tem que ser adequada e proporcional. Tá com peninha do MO, leva para casa
Miller
09:54:46 Nada a ver, Welter.
09:54:57 Peninha de ninguém.
Roberson
09:55:17 Não desconsidero, inclusive, que possa ser esse o plano dela, a medio prazo no Brasil
Miller
09:55:24 Aliás, para esse aí a resposta pode ser bem dura.
09:56:03 Mas a ODE deve sair viável do nosso acordo.
09:56:13 É só isso.
Orlando
09:56:30 Bem Welter, se concordo com Robinho, estamos todos entendendo a mesma coisa. Não acho q são santos, mas na justiça do trabalho eles ganhariam qq ação de ressarcimento contra a empresa, embora tenham ganhado com isso. Agiram a mando da empresa e com pleno conhecimento da empresa. Isso basta!
Miller
09:56:49 Porque, do contrário, quem vai apanhar vai ser o MP...
Welter
10:05:00 A resposta tem que ser adequada. Nosso propósito não é fazer sangrar a empresa, mas reparar o dano. Nesse ponto não tenho dúvida. Mas alí não tem inocente, não. Está cedo para dimensionar a multa e nos outros acordos sempre houve a preocupação de que a leniencia é uma solução, não um fim para a empresa. Eles sabem disso e afirmam em todas as reuniões que querem recomeçar. Agora, vamos apanhar da imprensa de qualquer forma. Alguém sempre vai dizer que a multa é baixa. Outros vão afirmar que é demais e que sufoca a empresa. Dá para carregar o burro, o velho e o menino nas costas. Mas dá para fazer a medida que achamos razoável e suportar as críticas
Miller
10:05:26 Claro.
10:05:55 Só temos de ter cuidado com a viabilidade da empresa, quando chegar a hora.
10:07:50 Nos EUA, onde essas coisas são muito mais estáveis que aqui, o DoJ apanhou MUITO com a quebra de empresas como Enron e Arthur Andersen. E de lá para cá mudou a abordagem, passando a adotar conceitos econométricos na dosagem das pebas pecuniárias, para fazê-las o mais possível duras sem quebrar as empresas.
Welter
10:07:50 Orlando Acho que a questão é achar um meio termo. Com os diretores vai ser feito acordo de colaboração, para evitar as sanções criminais. Muitos vão ficar sem sanção significativa. Destacar bem do patrimônio pode ser uma solução (sançaõ) pessoal, independentemente do que a Ode venha a fazer depois com ele.
Miller
10:08:26 Talvez a gente possa obter deles as fórmulas que eles usam. Não são sigilosas.
[...]
Deltan Dallagnol
14:58:13 Executivos devem arcar, na minha opinião. Basta colocar como condição do deles que não cobrarso a ODe e no dela que não pagará as penas dos executivos sob pena de rescisão do dela. Mas só falaria isso depois de sacramentadas as penas todas
14:58:25 Depois de acertado o valor que cada um pagará
14:58:47 Pq eles voltarem atrás então será como assumir que planejavam pagar
14:59:20 Podemos tentar emplacar penas duras pecuniárias com essas cláusulas colocadas ao fim
CITAÇÕES
JT Justiça do Trabalho
IR Imposto de Renda
PPR Participação em lucros e resultados (PLR)
MO Marcelo Odebrecht
MP Ministério Público
DoJ Departamento de Justiça dos EUA
Em agosto, os advogados da empresa indicaram que Emílio Odebrecht estava disposto a colaborar com as investigações também, mas ainda temia o impacto dessa decisão para a saúde financeira do grupo empresarial.
18.ago.2016
Roberson
17:40:35 Caros, acabamos de encerrar a reunião com o Theo. A pauta foi a situação de Emílio. Alguns impressões nossas: 1. Ao que parece eles perceberam que não há como retirar o Emílio do processo e estão trabalhando agora na ideia de traze-lo como colaborador; 2. Estão encontrando grande dificuldade de convencê-lo disso; 3. Houve indicativos de que Emilio está cogitando admitir que houve a discussão de pautas relevantes da ODE no alto escalão do governo e de que teve ciência/delegou os pagamentos e contribuições do Grupo, inclusive via caixa 2; 3. Ao que parece os principais receios se relacionam com as eventuais condicões de um acordo com Emilio e as consequencias disso na administração e no crédito do Grupo.
Miller
17:47:51 1. Bom. 2. Problema deles. 3. Ok, mas ainda restaria a obstrução, em especial pós-prisao do MO. 4. F...-se.
Anna Carolina Resende
18:02:31 Concordo 100% com o item 4 de MM
Julio
18:02:48
Athayde Ribeiro da Costa
18:19:13 vou ser sogro um dia.....
Welter
19:13:19 Também concordo. Mas talvez se possa fazer uma limonada, ainda que sem açúcar, colocando no acordo como clausula a saída da família da administração do grupo.
Sergio Bruno
19:23:33 Meu comentário:
Miller
19:27:26 Isso é imprescindível.
CITAÇÕES
Theo Theo Dias, advogado da Odebrecht
MM Marcello Miller
Em outubro, os advogados da Odebrecht começaram a discutir com a Lava Jato a multa que seria imposta à empresa. A Odebrecht não queria pagar mais de R$ 3,3 bilhões. Os procuradores cogitavam jogar na mesa uma cifra bem maior, R$ 12 bilhões, e pensavam em colocar em jogo até as ações dos controladores.
4.out.2016
Roberson
18:17:15 Discutiram multa aí?
Athayde
18:18:08 Começamos: eles chegaram com um teto de 3,3 mi.
Deltan
18:25:32 Ou seja, o que tinham oferecido aos americanos
18:25:38 Falamos que pensávamos em 12bi
18:26:03 Eles têm toda uma defesa técnica. Balanço e avaliação técnica de empresa seria
18:26:23 Claro que a projeção é discutível, mas eles dominam a análise de cenário
18:26:42 Vamos tentar alavancar falando de perda das ações das famílias que são donas (ideia do CF)
18:27:28 Vemos um ambiente difícil para conseguir muito mais do que ofereceram, mas vamos tentar. Os EUA farão tb avaliação que pode alavancar em algo a negociação
18:27:43 Prox reunião pedimos algo melhor deles
18:27:51 Em paralelo vamos conversar sobre cláusulas
CITAÇÕES
3,3 mi O valor correto era R$ 3,3 bilhões
CF Carlos Fernando dos Santos Lima, procurador
Em novembro, na etapa final das negociações, os advogados da Odebrecht discutiram com os procuradores as penas que seriam impostas aos executivos da empresa, incluindo prisão domiciliar, multas e a perda de valores mantidos ilegalmente no exterior. A primeira proposta de Emílio Odebrecht foi ridicularizada.
11.nov.2016
Julio
16:34:05 Vejam q piada o cálculo de multa e do perdimento do Emílio:
16:34:24 [Compartilhamento de arquivo]
Eduardo Pelella
16:35:07 A gente deve pra ele é isso?
Julio
16:37:03 Em síntese é o seguinte: recebeu R$ 320 mi (170 declarados e 150 via Op. estruturadas), com multa de 40% sobre isso, fora o perdimento. Quer pagar R$ 26 mi de multa e ter US$ 300 mil (isso mesmo: 300 mil dólares) de perdimento
Laura Tessler
16:38:03 Perdeu totalmente o senso do ridículo!!!
CITAÇÕES
Op. estruturadas Setor de Operações Estruturadas, criado para administrar o caixa dois da Odebrecht
Poucos dias depois, os procuradores anotaram avanços na negociação com Emílio Odebrecht e os outros executivos. Seu objetivo era extrair deles pelo menos R$ 1 bilhão, somando as multas e a perda dos valores depositados no exterior.
20.nov.2016
Julio
15:25:31 Pessoal, segue consolidação das propostas fechadas (pendente, apenas, a confirmação de valores de multa e perdimento de poucos colaboradores). Considerações: a) 77 Colaboradores; b) Penas somadas: 353 anos c) Regime inicial de cumprimento: 7 Colaboradores com regime fechado prisional; 39 com regime fechado domiciliar; 30 com regime semiaberto diferenciado; 1 com regime aberto diferenciado; d) Multa e perdimento: R$ 1,1 Bi (R$ 512 MM multa + US$ 168 MM perdimento); Falta fechar exatamente o valor de multa e perdimento. O mais relevante, é EO. Na planilha, consta US$ 50 MM de perdimento (multa já aceitou nos R$ 68 MM). O limite para ficarmos no total acima de R$ 1 Bi, é perdimento para ele em US$ 21 MM (bem provável, diante do que ele apresentou até agora).
CITAÇÕES
MM milhões
EO Emílio Odebrecht
Informações de natureza pessoal e mensagens sobre outros assuntos foram suprimidas nos pontos indicados com o sinal [...]
A transcrição das mensagens manteve a grafia original dos arquivos obtidos pelo The Intercept Brasil
Folha